西安交警支队支队长刘军转岗前谈交通拥堵，他都说了啥

昨日（5月3日），西安市机动车保有量突破300万辆，今天上午，西安市公安局交通警察支队召开通报会，西安市公安局副局长、交警支队支队长刘军现场就缓堵保畅的有关具体措施和网友进行了交流。

Q：什么时候摇号发放号牌或者摇号买车？

如果我们有先进的交通管理理念，我们还需要采取这种办法吗？如果我们没有这种先进的理念，大家只考虑个人的利益，那时候城市道路就是瘫痪状态，你有什么办法解决呢？那么我觉得摇号挂牌或买车的方法在解决拥堵问题上走不远。

现在限行20%，以后都很有可能采取单双号限行，但我们不能等待摇号时代的到来，关键是培养先进的理念——小汽车用在急难险重时期，平时践行公共交通。交通好了，公交周转率高了，“坐公交、骑自行车不方便、走路不安全”的问题都解决了，我们不就进入了良性循环吗？

Q：有人支持摇号买车，您怎么看？

这个问题太狭隘。不是支持不支持，不能为一个事简单的选边站。当下是要扭转理念。大家都不遵循新的理念，只能用强制手段，不然还有什么更好的办法？

说高收费（调节车流量）大家不愿意，一说限号大家马上就问公交能不能免费。如果公交免费，公交公司拿更多财政补贴到这个上头，哪有那么多钱？

车主都想免费停车，都想占用公共资源，都占完了，哪还有公共资源？核心的问题还是要有先进的理念，而不是仅限于是否摇号。

Q：会不会限制外地车辆进入西安？

一个城市要是没有博大胸怀，那就太狭隘了，要提高全体国民的高素质，用经济手段调节不是比限制外地车辆更好一点吗？

新能源车肯定是未来的发展方向，因为汽车工业发展到今天有上百年的历程了，非常成熟了，但是全世界也在形成共识——未来将淘汰汽油车辆，化学品动力装置的车辆要全部淘汰掉。为什么，它有严重的污染。

我们不要再去对这个城市的污染原因再质疑了，因为现在稍微好一点的车，踩住刹车等红灯的几秒钟时间它都会主动熄火，就是怠速状态会产生的污染，汽车厂家都考虑的这么仔细，就说明汽车产生的污染非常严重，稍微走出城区二三十公里，空气味道和在城区的味道是截然不同的。

这就是我们无节制的使用个人交通工具带来的（污染），我们为什么还在质疑汽车在城市产生的污染有多严重呢？我们为什么指着别人说你应该怎么做，而不约束自己呢？我今天给大家讲的都是要约束自己从我做起，自己做好了，社会就美好了。

Q：2006年6月份到现在新增的50万的车辆里面，有没有统计新能源车占多少呢？

我没有拿到数据，但是我们去年整个冬天限行的效果很清楚了，去年限行以后，西安市机动车增长速度跟往年一样，均衡增长，但在均衡增长的里面电动车增长量远远高于汽车增长量，说明我们2+5=0这个理念已经深入人心，在广大市民中已经植根于心了，已经知道环境是我们每个人的，因为我自己没做好，所以我们为此买单，从此我们不再抱怨，我想如果每个人为此而努力的话，很多社会问题就迎刃而解了，如果站在更高的角度，换一个问题的话，我们提的问题就不会太狭隘了。

Q：咱们一直在强调，个人要为大环境做出付出和努力，您觉得除了媒体倡导、宣传之外，有没有（现在可行的）激励或奖惩措施？

今天就给大家普及一下我们以后可以采取的，也是我个人更推崇的是经济手段，作为一个从警30多年的老交警，把自己的心得一定要给广大市民讲。如果我们不用这种手段，公共秩序怎么维护？如果大家有什么更好的手段，而行政部门不去应用，我觉得那就是失职、渎职。

Q：您马上就要到新岗位上去了，咱们现在汽车保有量达到了300万了，跟环境也是息息相关，在新岗位上，您有没有一些想法（有没有一些能做的）？

如果要去，我只是个新兵，我跟大家一样，我会不断努力学习，通过学习，我把心得体会与广大市民进行分享，我们共同学习，共同提高，共同维护家园，如果每个人都有这种意识，未来会更美好。

Q：有网友问这两年车让人、标志标线的施画、信号灯的改造，西安交警都是开放的心态，您要换岗位了，那么未来开放的心态在交警行业会不会继续保持下去？

广大市民通过我们的工作都能认识我们的变化，同样，这个专业的团队也是在不断的学习、变化，在修正发展过程中的一些跟不上形势的不妥当的做法。

我想如果大家认为这个好，不管是谁在这儿、不在这儿，这不是哪个个人的问题，是整个团队的原有问题。我个人离开，我的团队还在这儿工作，会在基础上不断的进步，以满足未来的全市交通管理方面的需求和需要。

Q：以您交通专家的身份，有没有可能在二环上架一层，把集中的几个区比如高新区的企业分散开来，以缓解交通拥堵？

我们可以探讨一些事，是关于一个城市交通的未来发展。我们现在的高架桥、立交桥是不是解决交通的唯一途径？

每个城市的交通发展过程是不一样的。我始终把城市的道路比作人体内的血管，血管是经过体内净化过程中不断优化，血管满足现代人的需求，血管的构造基本是合理的。

城市道路建设，用什么样的形式建设主动脉、静脉、毛细血管？我们的搭配是否合理，动脉血管是高架还是立交？还是不是这种方向解决支干道静脉，毛细血管等等这些，这是需要综合研判的。

我想讲个例子，在七十年代末八十年代初时，首尔有一个高架桥，高架桥被拆除，恢复了河和两边的普通道路，结果被联合国塑为交通方面的典范工程，因为恢复了商业，给广大市民提供了慢行的交通体系。其实整个街区的问题并不是通过高架桥解决的。城市为解决交通问题，肯定要大力发展公共交通和绿色交通。

小汽车是一个过程，伦敦市长已经提出来要叫小汽车退出伦敦。我绝不鼓励小汽车的发展，用行政手段也罢用经济手段也罢，用其他广大市民提供的其他办法也罢，小汽车不是我们未来的发展方向，当然了，也许未来十年二十年，除了我们公共交通无人驾驶体系建立，或者还有城市里头有可以飞起来的空中交通解决交通问题，我们今天看的问题也许就不是问题了。

但是在今天，我们必须倡导的是公共交通和绿色交通，所以说用高架只是怎么更加优化我们的动脉、主动脉、静脉主次干道的合理分配，同样我还要和广大市民共同研究的交通出行问题不仅仅是汽车拥堵问题，交通问题是每一个交通参与者走路、自行车、电动车其他方式以外，他们的时间损耗。

我们设定开车走半小时，走了40分钟，你认为交通拥堵，而我们行人从甲地到乙地，本来走半小时，只走了40分钟从来没有人抱怨，其实都是交通拥堵。我们要开放街区，但是很多单位没有这样做，讲个很简单的例子，我们在科技路的东头，前面就是高新十字路口，那里有一个移动部门和一个银行部门，他们把自己用围墙围起来，前年没有围，去年围起来了，我想走路本来可以斜插，现在都要走直角，那肯定要多一到两分钟。

中央城市工作会议要开放街区，他们为什么要封闭呢？就跟我们支队门前，这也是我们单位里头，可以用栏杆围起来，我们为什么不围呢，节约一分钟也是一分钟交通出行。所以说全社会要有先进的理念。今天说完以后希望这些单位、每个人都要反思：不要抱怨社会，你对社会做了什么贡献？

Q：冬防期解除限行之后，突然之间大家感觉很拥堵，有的人说是因为路上的施工围挡多了，有的人说因为冬天车辆保有量增加了，您觉得主要原因在哪里？

按照我们车辆总数的发展来说，一个冬季，四个月到五个月时间，车辆总数增长了三四十万台，除了报废车转出以外，一年平均下来净增长30万辆左右，半年时间增长十几万台。再一个西安经济在大发展，我们为了解决交通问题，又新建了很多市政道路，2015年十月份的时候西安市挖占六十处，现在是200处。

道路大量被挖占，车辆又增长了80万台，现在是300万台，跟两年半前相比，交通拥堵现象并没有更加的严峻。所以说这跟很多市民践行公共交通绿色交通理念，跟地铁三号线投入使用息息相关。

所以说看似这样，实际上并不是，如果通过限行，使每个人警觉起来的话，特别是三百万台更加警觉的话，我们如果把2+5=0理念去深入的话，植根于心底，践行于自己行动的话，我想交通问题不会加剧。如果我们都很自私的想解决自己的问题。一搞限行就看能不能倒个号让家里车都使用起来，限行的效果就会荡然无存。

那我们必然要走经济手段这个路子，如果不走这个路子，大家觉得还有什么路子？我也不太清楚，可以跟大家探讨探讨。

Q：西安施行人口新政以来，2018年到现在已经新增落户人口快40万，以西安现在的交通状况，能承受得了这么多人口以及带来的机动车的增长量，除了提倡的2+5=0的交通理念之外，还有没有见效更快的一些措施来缓解人口激增？

首先人口新政我双拳赞同。我们吸引的毕竟是高端人才，吸引的毕竟是年轻的人才进入我们的城市，我们难道希望西安走向一个老年化的城市吗？肯定要注入新活力。我们吸引的高端人才进入以后，对接受新事物，接受先进理念，他会更加去接受。而且我们在经济发展的时候必须要依靠年轻人给我们创造更多的GDP，才有更多的活力给我们这个城市带来竞争力。所以对你刚才的问题不要有太多的顾虑。

深圳为什么发展这么快，因为它平均年龄只有三十多岁，没记错的话，是不到33岁，他把所有外来的人都称为深圳人，深圳人在改革开放前只有一万多人，一万人相对于现在两千多万人的城市。深圳人都是全国各地的人。

我们古长安城在古代是一个开放包容的城市，在唐朝时候都吸纳百川，全球的人都到长安来，当时120万人有20%在唐朝长安城都是外国人，所以说作为一个国际化大都市，对于大西安建设，更应该吸纳人才，这些问题，来了以后我们共同努力，我会看到更加美好未来的西安，当然带来的交通问题，只要我们约束自己小汽车的行驶行为，就不是问题。

首尔把建好的高架桥都能拆掉，他们也没遇到问题，我到卑尔根的时候，中心广场过去是个停车场，他们把停车场取了，做了一个市民公共设施以后，本来市政官员说会带来城市交通静态停放问题，结果并没有带来。

慢行交通体系的建设，小街区的多元化建设就是我们未来解决城市交通所涉及到的方面。将来你居住的区域周边有美丽的花园、公园、教学设施，有商业综合体等，我们今天看的交通问题，就不是问题，如果我们无节制的使用个人交通工具，又不愿意交拥堵费、停车费，还要无限的占用社会公共资源，你说的问题全是问题。